Главная
Новый форум
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Информация для начинающих терминаловодов
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic   printer-friendly view     Forum Index -> Технический форум БЭСТ-4
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Жека



Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва

PostPosted: 13 Oct 2003 20:01    Post subject: Информация для начинающих терминаловодов Reply with quote

Для начала обращение к magistr: Читайте пожалуйста документацию на софт который Вы используете. w2k НИ в каком виде НЕ УМЕЕТ полноэкранный режим MS-DOS , хоть с Citrix, хоть Без него. Не морочьте людям голову.

Citrix Metaframe это система имеющая много отличий и преимуществ перед штатными средствами Терминальных сервисов Win2k или Win2003. Во первых самая лучшая вещь в Citrix это публикация приложений, т.е. запуск приложений без прямого доступа пользователя на десктоп. Во вторых лучший алгоритм сжатия данных при передаче по низкоскоростным линиям. И в третьих возможность балансировки нагрузки между серверами средствами Citrix. И много чего еще.

Кластерные решения Microsoft НЕ работают при использовании терминальных сервисов, а так как Citrix это надстройка над службой терминальных серверов, то и Citrix не умеет работать в кластере.
Есть чумовая штука выпускаемая Citrix которая умеет кластеризовать терминальные сессии, но стоит она очень и очень немалых денег.

Вы можете балансировать нагрузку между серверами объединяя их в фермы и публикуя приложение в ферму, а не на конкретный сервер. Приложение получается как бы общим для всех серверов и в зависимости от их загрузки Citrix будет раскидывать пользователей между серверами. Причем Прямое указание IP адреса сервера для связи с публикуемым приложением не является основополагающим, т.к. сервера сами выбирают с каким сервером будет работать тот или иной пользователь.
Для нормальной балансировке сервера должны жить в едином домене.

ЗЫ: По поводу DOS Fullscreen
Единственный вариант использование TameDos + корректного DOS фонта размерности 22х10 для полноэкранного отображения в 800x600 DOS приложений.

ЗЗЫ: Если есть вопросы спрашивайте, чем смогу помог
Back to top
View user's profile Send private message
Magistr



Joined: 19 Aug 2002
Posts: 1264
Location: Петрунин Д.Н.
Occupation: Инженер-программист
Interests: Н.Новгород

PostPosted: 14 Oct 2003 10:55    Post subject: Re: Информация для начинающих терминаловодов Reply with quote

Жека wrote:
Для начала обращение к magistr: Читайте пожалуйста документацию на софт который Вы используете. w2k НИ в каком виде НЕ УМЕЕТ полноэкранный режим MS-DOS , хоть с Citrix, хоть Без него. Не морочьте людям голову.


А я и не морочу. Я никогда не утверждал, что через терминал к W2K можно получить полноэкранный режим для DOS приложения. До тех пор, пока я не попробовал Citrix в деле, я ПРЕДПОЛАГАЛ, что такое возможно. Мои предположения строились на основе информации из Интернет-а. Я не проверял, но не раз слышал утверждения, что терминальный сервер под управлением WinNT ПОЗВОЛЯЕТ работать в полноэкранном режиме для консольных приложений! В W2K по каким-то причинам эту возможность убрали.

Жека wrote:

ЗЫ: По поводу DOS Fullscreen
Единственный вариант использование TameDos + корректного DOS фонта размерности 22х10 для полноэкранного отображения в 800x600 DOS приложений.


Какое отношение TameDos имеет к DOS Fullscreen?
А у меня нет шрифта 22x10. Может выложите в инет или на почту пришлете?

Жека wrote:

ЗЗЫ: Если есть вопросы спрашивайте, чем смогу помогу.


Есть вопросы. Как сделать бездисковый терминал к Citrix, чтобы загрузка терминала происходила:
1) с одной дискеты
2) с BOOT ROM сетевой карты.
Причем нужна нормальная частота вертикальной развертки для монитора (85Mhz).

P.S А в полноэкранном режиме можно работать через telnet. Вот только "нормальный" telnet есть только в W2K (prof,serv) и WXP, а для Win98 я такого telnet клиента не видал (с поддержкой режима TERM=VTNT).
_________________
http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Жека



Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва

PostPosted: 14 Oct 2003 11:31    Post subject: Re: Информация для начинающих терминаловодов Reply with quote

Жека wrote:
Для начала обращение к magistr: Читайте пожалуйста документацию на софт который Вы используете. w2k НИ в каком виде НЕ УМЕЕТ полноэкранный режим MS-DOS , хоть с Citrix, хоть Без него. Не морочьте людям голову.


Magistr wrote:

А я и не морочу. Я никогда не утверждал, что через терминал к W2K можно получить полноэкранный режим для DOS приложения. До тех пор, пока я не попробовал Citrix в деле, я ПРЕДПОЛАГАЛ, что такое возможно. Мои предположения строились на основе информации из Интернет-а. Я не проверял, но не раз слышал утверждения, что терминальный сервер под управлением WinNT ПОЗВОЛЯЕТ работать в полноэкранном режиме для консольных приложений! В W2K по каким-то причинам эту возможность убрали.


http://citrix.pp.ru/faqs/ Вот тут все написано подробно и в красках по поводу Citrix и Windows 200x

Жека wrote:

ЗЫ: По поводу DOS Fullscreen
Единственный вариант использование TameDos + корректного DOS фонта размерности 22х10 для полноэкранного отображения в 800x600 DOS приложений.


Magistr wrote:

Какое отношение TameDos имеет к DOS Fullscreen?
А у меня нет шрифта 22x10. Может выложите в инет или на почту пришлете?



Сначала ползете вот сюда http://www.uwe-sieber.de/dosfon_e.html и читаете все что есть.
Потом жмете вот сюда
http://home.t-online.de/home/buekoma/NewDOS_F.fon и получаете
то, что позицией выше было объявлено как небесплатное
Добавляете фонт в системные фонты и получаете дополнительный набор растровых фонтов которые можно выбрать в свойствах окна DOS приложения. Фонты естетственно не русские
и поэтому если есть время можно их русифицировать с помощью softy которую можно взять вот тут http://www.websitetips.com/fonts/sfty107b.zip
Список символов досовской кодовой страницы есть вот здесь
http://www.kostis.net/charsets/cp866.htm

Если получится все эти фонты русифицировать и выложить куда-нибудь будет совсем круто и все будут благодарны.


Жека wrote:

ЗЗЫ: Если есть вопросы спрашивайте, чем смогу помогу.


Magistr wrote:

Есть вопросы. Как сделать бездисковый терминал к Citrix, чтобы загрузка терминала происходила:
1) с одной дискеты
2) с BOOT ROM сетевой карты.
Причем нужна нормальная частота вертикальной развертки для монитора (85Mhz).



http://boot.vabank.net/ Вот тут есть наборчик утилит, подумав некоторое время и переписав немного то, что там есть можно получить полноценного клиента Windows Share под DOS. И уже при помощи этого подключения цеплять досовского клиента для Citrix системы получая 85 Hz на мониторе ))

Magistr wrote:

P.S А в полноэкранном режиме можно работать через telnet. Вот только "нормальный" telnet есть только в W2K (prof,serv) и WXP, а для Win98 я такого telnet клиента не видал (с поддержкой режима TERM=VTNT).


ЗЫ: Это как обычно изобретение Microsoft. т.к. нормальные люди через Telnet в Best работать не будут потому что Telnet Сессию элементарно перехватить. А если брать sshd для windows 2000, то оно не работает должным образом опять же из-за того что Windows консоль сильно отличается от Unix консоли ;(
Back to top
View user's profile Send private message
Magistr



Joined: 19 Aug 2002
Posts: 1264
Location: Петрунин Д.Н.
Occupation: Инженер-программист
Interests: Н.Новгород

PostPosted: 14 Oct 2003 12:07    Post subject: Re: Информация для начинающих терминаловодов Reply with quote

Жека wrote:

http://citrix.pp.ru/faqs/ Вот тут все написано подробно и в красках по поводу Citrix и Windows 200x


Привожу вырезку с зеркала этого сайта (http://citrix.by.ru/faqs/faq_clients.html):

=======
Полноэкранный текстовый режим был возможен только в MetaFrame 1.8 for Windows NT 4.0 TSE и только с клиентом DOS, а также в более ранних версиях - WinFrame и WinView.
=======

То есть полноэкранный режим возможен на WinNT 4.0 TSE!

Жека wrote:

Сначала ползете вот сюда http://www.uwe-sieber.de/dosfon_e.html и читаете все что есть.
Потом жмете вот сюда
http://home.t-online.de/home/buekoma/NewDOS_F.fon и получаете
то, что позицией выше было объявлено как небесплатное
Добавляете фонт в системные фонты и получаете дополнительный набор растровых фонтов которые можно выбрать в свойствах окна DOS приложения. Фонты естетственно не русские


"Пошел" смотреть, хотя наши привыкли работать с шрифтами 10x18 и это не вызывает недовольство пользователей. В некоторых случаях даже удобней - можно быстро переключаться в другие приложения.

Жека wrote:

http://boot.vabank.net/ Вот тут есть наборчик утилит, подумав некоторое время и переписав немного то, что там есть можно получить полноценного клиента Windows Share под DOS. И уже при помощи этого подключения цеплять досовского клиента для Citrix системы получая 85 Hz на мониторе ))


На том же сайте написано, что нужно использовать спец-приемы, чтобы получить нормальную частоту. То есть штатный клиент не предоставляет возможнось для настройки частоты равертки "Пошел" смотреть. В настоящее время использую TWT клиент на базе mini-linux, но он только к W2K TS (у меня есть бесплатная версия клиента). Этот клиент убирается на одной дискете. Частота развертки задается через X-MODE, что очень удобно - можно выставить любую частоту, главноене не переборщить

Жека wrote:

ЗЫ: Это как обычно изобретение Microsoft. т.к. нормальные люди через Telnet в Best работать не будут потому что Telnet Сессию элементарно перехватить.


А у нас некому перехватывать сессию, да и незачем. Так что использование telnet - это тоже решение. Я даже планировал написать свой telnet сервер и клиент, но пользователей устраивает оконный режим, поэтому проект остался недоделанный.
_________________
http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Magistr



Joined: 19 Aug 2002
Posts: 1264
Location: Петрунин Д.Н.
Occupation: Инженер-программист
Interests: Н.Новгород

PostPosted: 14 Oct 2003 12:16    Post subject: Reply with quote

Шрифты попробовал. Действительно, почти fullscreen, но нет русских

Неужели нет готового решения?
_________________
http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
SantechNik



Joined: 31 Dec 2001
Posts: 1696
Location: Гусев Михаил

Interests: Москва

PostPosted: 14 Oct 2003 13:48    Post subject: Reply with quote

2 Magistr
Quote:
То есть полноэкранный режим возможен на WinNT 4.0 TSE!
Все так , но с оговоркой, что
Quote:
только с клиентом DOS
, а кому оно, по большому счету, надо если у всех на станциях стоит Win9x ?
_________________
http://santech.chat.ru/bro.zip - удобный броузер/редактор БД
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Жека



Joined: 09 Sep 2003
Posts: 21
Location: Калташкин Евгений
Occupation: Очаковский ЖБИ
Interests: Москва

PostPosted: 14 Oct 2003 17:09    Post subject: Reply with quote

Magistr wrote:
Шрифты попробовал. Действительно, почти fullscreen, но нет русских

Неужели нет готового решения?


Русифицировать фонт, другого нет.
Слишком большая разница в формировании DOS и Windows око
Back to top
View user's profile Send private message
Anatoly



Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва

PostPosted: 16 Oct 2003 15:35    Post subject: Reply with quote

Жека wrote:
Magistr wrote:
Шрифты попробовал. Действительно, почти fullscreen, но нет русских

Неужели нет готового решения?


Русифицировать фонт, другого нет.
Слишком большая разница в формировании DOS и Windows окон.


Кому надо вышлю. Только пишите на e-mail.
_________________
Читай док
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Sam



Joined: 18 Mar 2002
Posts: 486
Location: Чикуров Семен Владимирович
Occupation: РУСАЛ-ВАМИ
Interests: Санкт-Петербург

PostPosted: 16 Oct 2003 17:37    Post subject: Reply with quote

Anatoly wrote:

Кому надо вышлю. Только пишите на e-mail.

а может, имеет смысл выложить для свободного скачивания?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Anatoly



Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва

PostPosted: 16 Oct 2003 17:48    Post subject: Reply with quote

Sam wrote:
Anatoly wrote:

Кому надо вышлю. Только пишите на e-mail.

а может, имеет смысл выложить для свободного скачивания?

Уже двум выслал, может они выложут
_________________
Читай док
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Sam



Joined: 18 Mar 2002
Posts: 486
Location: Чикуров Семен Владимирович
Occupation: РУСАЛ-ВАМИ
Interests: Санкт-Петербург

PostPosted: 16 Oct 2003 17:51    Post subject: Reply with quote

Anatoly wrote:
Sam wrote:
Anatoly wrote:

Кому надо вышлю. Только пишите на e-mail.

а может, имеет смысл выложить для свободного скачивания?

Уже двум выслал, может они выложут

Могу и я выложить
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Anatoly



Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва

PostPosted: 16 Oct 2003 18:37    Post subject: Reply with quote

Sam wrote:
Anatoly wrote:
Sam wrote:
Anatoly wrote:

Кому надо вышлю. Только пишите на e-mail.

а может, имеет смысл выложить для свободного скачивания?

Уже двум выслал, может они выложут

Могу и я выложить

Выкладыв
_________________
Читай док
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Sam



Joined: 18 Mar 2002
Posts: 486
Location: Чикуров Семен Владимирович
Occupation: РУСАЛ-ВАМИ
Interests: Санкт-Петербург

PostPosted: 16 Oct 2003 18:55    Post subject: Reply with quote

Anatoly wrote:

Выкладывай

уже...
ловить можно тут:
http://samnet.narod.ru/files/splushka.fon или http://samnet.pisem.net/files/splushka.fon


Last edited by Sam on 17 Oct 2003 09:58; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Anatoly



Joined: 03 Jan 2002
Posts: 218
Location: Анатолий Самойленко
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва

PostPosted: 16 Oct 2003 20:43    Post subject: Reply with quote

Sam wrote:
Anatoly wrote:

Выкладывай

уже...
ловить можно здесь или здесь


Ну и где же WBR
_________________
Читай док
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Sam



Joined: 18 Mar 2002
Posts: 486
Location: Чикуров Семен Владимирович
Occupation: РУСАЛ-ВАМИ
Interests: Санкт-Петербург

PostPosted: 16 Oct 2003 20:48    Post subject: Reply with quote

Anatoly wrote:
Ну и где же WBR

wbr что-то меня под вечер заклинило...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic   printer-friendly view     Forum Index -> Технический форум БЭСТ-4 All times are GMT + 4 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © phpBB Group

Rambler
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru