Не знаю ни ту, ни другую. Но есть желание освоить программирование и работу специализированных учетных программ. Опыт работы с Аccess имеется.
Рекламу БЭСТ-ОФИС и 1С читал, там все похоже!
Посоветуйте, пожалуйста, какая из них наиболее эффективна с точки зрения:
-пользователя
-программиста
-системщика
Спасибо!
_________________
[ Это Сообщение было отредактировано: Владимир в 2002-02-21 15:07 ]
Joined: 22 Feb 2002 Posts: 4 Location: Рощина Людмила Михайловна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 22 Feb 2002 10:45 Post subject:
Уважаемый Владимир!
Я не буду проводить сравнительный анализ программ БЭСТ-ОФИС и 1С. Просто постараюсь отметить некоторые яркие моменты, которые присутствуют в системе управления предприятием БЭСТ-ОФИС.
С точки зрения пользователя:
1. Понятный и удобный для работы интерфейс.
2. Настройки, доступные рядовому пользователю компьютера (типовые операции, бухгалтерские и налоговые проводки, отчеты, создание собственных печатных форм любых документов и т.п.).
3. Комплексная система, включающая все участки работы (денежные средства, взаиморасчеты, торговые операции и складской учет, ОС, кадры и заработная плата, налоговый и бухгалтерский учет).
4. Принцип построения системы “от документа”.
5. Независимое ведение оперативного, бухгалтерского и налогового учета на основании одних и тех же первичных документов.
6. Возможность контролирования выполнения обязательств по договорам.
7. Огромное количество оперативных отчетов управленческого направления.
8. Планирование и контроль выполнения плановых показателей по движению денежных средств на финансовый год.
9. Наличие системы «Директор», которая дает возможность получить информацию о торговой деятельности предприятия (в графиках, таблицах).
10. Наличие методического материала для самостоятельного освоения работы с программой.
С точки зрения программиста:
11. Стандартная платформа Microsoft (cреда разработки программного комплекса БЭСТ-ОФИС – MS Visual Studio, формат баз данных – MS Access, система генерации отчетов – Seagate Crystal Reports и MS Exсel 97/2000/NT/XP, система генерации печатных форм – MS Exсel 97/2000/NT/XP).
12. Возможность использования VBA для написания пользовательских процедур и функций.
С точки зрения системщика:
13. Для функционирования сетевого варианта может использоваться MS Network на основе Win’95,98,ME,NT4(SP5),Win’2000, а также Novell Netware 3.12 и выше.
14. Никаких специальных требований для работы сетевого варианта программы нет.
Выбор все-таки остается за Вами.
Если Вы имеете какое-то отношение к обучению, очень рекомендую познакомиться с нашей страничкой «Обучение», посвященной информации для учебных заведений.
Joined: 17 Jan 2002 Posts: 72 Location: pauls Occupation: программист 1С Interests: Москва
Posted: 22 Feb 2002 10:56 Post subject:
Ну надо определиться с кол-вом рабоч. мест - БЭСТ Офис больше 5 не потянет (настольная база Access понимаешь). Шаблоны печати строятся на одинаковой основе - лист Excel, однако шаблоны БЭСТ Офиса заточены под Office 2000, т.е. целиком они будут работать только в нем, при использовании 97 или XP будут странные эффекты (особенно касается форм внешней отчетности, первичные доки фактуры и т.д. более устойчивы).
С точки зрения пользователя - по моему БЭСТ Офис более удобен - более понятны потоки движения, заполнение форм и т.д. По крайней мере нет акого как в 1С - надо завести в журнал накладную а прога мне список вываливает всего что у нее есть. Однако в 1С возможны всякие прибамбасы "вольные справочники", доп. функции, доп. возможности и т.д.
Язык - в БЭСТ Офис VBScript (типовые операции, алгоритмы расчета з/п и пр.), а сейчас вроде VBA (но как это сделано не видел). В 1С вся бизнесс логика вытащена наверх, язык свой (модификация VB) - на мой взгляд несовсем удачная (команды на русском языке, подобие объектной ориентации, но читается неприятно). Т.е. в БЭСТ Офисе если в Access модули писать умеете - не пропадете.
Распространение - ну тут все понятно нальцем ткнуть некуда - 1С, 1С.
Лично для Вас - если бухгалтерией не владеете в должной степени - в 1С делать сильно нечего.
Системщику в БЭСТ Офисе делать (по моему) сильно нечего. Прога сама работает. Главное - надежная сеть.
Так что сами смотрите - тут ничего универсального нет всюду свои плюсы и минусы.
[ Это Сообщение было отредактировано: pauls в 2002-02-22 09:59 ]
LUSI!
Ваш ответ-выжимка из рекламного проспекта, где все красиво и хорошо. Ведь почти все, что Вы написали, справедливо и для 1С (за исключением "Директора"). Зато 1С работает с SQL Server!, и в ней есть примочки ИНТАЛЕВа и т.д. А мой вопрос обращен, наверное больше к пользователям и прикладным программистам, кто работал и с той и другой программой, и у них есть возможность сопоставления...
Спасибо, PAULS, Вы конкретны! Хотя ведь и VBA может создавать свои функции и объекты...
Язык 1С я посмотрел, первое впечатление тоже не ахти! А вот агрегатные типы данных в 1С-это неплохо. Есть ли подобное в БЕСТ-Офисе?
Насчет распространенности-ведь несколько лет назад почти все создавали БД на Fox & Clipper, а сейчас про них и не слышно.. Вот и не хочется тратить время на аутсайдера. только кто он?
Joined: 17 Jan 2002 Posts: 72 Location: pauls Occupation: программист 1С Interests: Москва
Posted: 26 Feb 2002 08:48 Post subject:
[/quote]
Насчет распространенности-ведь несколько лет назад почти все создавали БД на Fox & Clipper, а сейчас про них и не слышно.. Вот и не хочется тратить время на аутсайдера. только кто он?
[/quote]
Извините, про аутсайдера не понял - это вы про кого? БЭСТ Офис только пришел в рынок ему еще до распространения 1С еще далеко, и все зависит от политики компании. В 1С много хорошего, или вернее сказать хороших моментов которые можно перенять. Но язык там отвратный - откройте модуль со счет-фактурой - волосы дыбом встают. Мне как-то VBA более понятен. Да и в 1С основные методы и свойства "объектов" надо помнить наизусть, чтобы быстро и эффективно что-то сделать. И все таки мне не понятно кого вы избрали лидером - эти программы разные по классу направлению и возможностям. Говорят будет и SQL на БЭСТ Офис, т.к. 5 раб. станций - это не серьезно что бы заявлять о конкуренции. А система "Директор" такое можно и так в Access написать (при желании).
Насчет БД на Fox - вобщем-то такие проги нужны до сих пор - Налогоплательщик, мне проще найти ошибку в данных на Access 97, чем как в новом Пенсионном фонде лопатить 600 чел. почти вручную, и не забывайте - парк машин на РАБОЧИХ МЕСТАХ весьма слаб. Дома у всех по Пню 4 стоит, но это личное.
P.s. Так что пока БЭСТ Офис это прога для такой мелкой конторки по продаже услуг. На торговлю в "реальном времени" да еще с кассами и т.п. еще слабовато. Но может сделают. Посмотрим.
"В 1С много хорошего, или вернее сказать хороших моментов которые можно перенять. Но язык там отвратный - откройте модуль со счет-фактурой - волосы дыбом встают"
[/quote]
Вот я и спрашиваю профессионалов: перенял ли БЕСТ-Офис все прогрессивное из технологии 1С? Удобнее ли с БЕСТ работать пользователям и программистам? Вот например, что однозначно в БЕСТ-Офис отлично-применение VBA с мощнейшей поддержкой MSoft, а еще?
Joined: 17 Jan 2002 Posts: 72 Location: pauls Occupation: программист 1С Interests: Москва
Posted: 01 Mar 2002 10:04 Post subject:
[/quote]
Вот я и спрашиваю профессионалов: перенял ли БЕСТ-Офис все прогрессивное из технологии 1С? Удобнее ли с БЕСТ работать пользователям и программистам? Вот например, что однозначно в БЕСТ-Офис отлично-применение VBA с мощнейшей поддержкой MSoft, а еще?
[/quote]
Ну программисту скорее всего удобнее но тут есть пара скользких моментов - в 1С можно переделать все вплоть до форм диалогов, в БЭСТ Офисе этог скорее всего не будет, т.к. все формы, бизнес-логика (основная, прошу не путать с алгоритмами расчетов и т.д.) "зашита" в ядро и будет меняться только в версиях и п.э. все модули и проекты в БЭСТ Офисе скорее всего будут носить весьма ограниченный характер. И пара моментов - в 1С в метаданных вы можете ввести любой справочник (многоуровневый), в БЭСТ Офис - очень сомневаюсь. В 1С - все справочники могут стать субконто - аналитическими разрезами + все справочники централизованны, в БЭСТ Офис - большой вопрос - может получиться как БЭСТ 4 - на каждом счете своя аналитика - сходная по названию разная по кодам и из нее автоматически вы никогда не получите допустим - "Дебиторы кредиторы" и т.д.
Я никого не стараюсь оттолкнуть или напугать - пишу как есть.
Joined: 22 Feb 2002 Posts: 4 Location: Рощина Людмила Михайловна Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
Posted: 01 Mar 2002 11:34 Post subject:
Уважаемые господа!
Спешу сообщить, что все ваши опасения по поводу БЭСТ-ОФИСа совершенно неоправданы. VBA дает возможность сделать все!
Интерфейс может быть модифицирован. Причем можно создавать новые формы или менять вид существующих, добавляя новые элементы и дописывая обработчики событий для них.
Что касается модификации бизнес-логики, подход у нас следующий:
1) в некоторых случаях лучше туда не вмешиваться (это будет закрыто)
2) в других случаях бизнес-логики доступны для модификаций
3) на базе объектной модели спокойно можно создавать собственные бизнес-логики.
Со справочниками и аналитикой как в БЭСТ-4 не получится. Столкнувшись с этими моментами в БЭСТ-4, мы сделали в БЭСТ-ОФИС все как надо. Справочник партнеров единственный для всей системы, и именно данные этого единого справочника могут являться одним из уровней аналитики по любому счету.
Хочу обратить внимание на оперативные отчеты в БЭСТ-ОФИС. Про этот момент почему-то все молчат, а они у нас очень наглядны и понятны, и в них попадают все документы, даже те, по которым вы могли еще не делать проводок (документы в статусе «проведен»). А вот отчеты по подсистеме «Главная книга» – это отчеты только по тем документам и операциям, которые с проводками. Ну а для программиста тут просто рай - все отчеты через Cristal, твори что хочешь.
Joined: 17 Jan 2002 Posts: 72 Location: pauls Occupation: программист 1С Interests: Москва
Posted: 04 Mar 2002 08:52 Post subject:
Ну это все конечно замечательно - но тогда следует вопрос.
Произойдет ли замена БЭСТ 4 (достал уже!) на БЭСТ Офис - я понимаю что если это будет не завтра, но планируется ли это вообще, будут ли скидки для пользователей?
_________________
[ Это Сообщение было отредактировано: pauls в 2002-03-04 07:52 ]
Joined: 28 Feb 2002 Posts: 9 Location: Газизуллин А.А.
Posted: 10 Mar 2002 20:14 Post subject:
[quote]
On 2002-02-21 14:59, Владимир wrote:
Не знаю ни ту, ни другую. Но есть желание освоить программирование и работу специализированных учетных программ. Опыт работы с Аccess имеется.
Рекламу БЭСТ-ОФИС и 1С читал, там все похоже!
Посоветуйте, пожалуйста, какая из них наиболее эффективна с точки зрения:
-пользователя
-программиста
-системщика
Спасибо!
_________________
Личное мнение: если хочешь написать, получить бабки и долго-долго не видеть потом этих клиентов - продай 1С, но только без Расчета зарплаты. На нем почти вся торговля работает, а проводки и главная книга для них- дело второстепенное. Будет классный оперативный учет и кассу еще можешь подключить со штрих-кодами.
А с Бэстом будешь часто у них бывать, обновлять версии с глюками на другие с глюками, но зато все модули будут. А денег столько же, и может больш
Ага, с нашим законодательством посидишь спокойно. Не, ну если настраивать только оперативный учет, то его и в БЭСТе настроишь и забудешь, что такие клиенты вообще есть, а вот если бухгалтерию привязывать - то что в 1С, что в БЭСТе - побегать придется. А зарплата в 1С - вообще отдельная тема.
Joined: 17 Jan 2002 Posts: 72 Location: pauls Occupation: программист 1С Interests: Москва
Posted: 12 Apr 2002 13:07 Post subject:
Quote:
On 2002-04-06 12:37, ArtZ wrote:
Ага, с нашим законодательством посидишь спокойно. Не, ну если настраивать только оперативный учет, то его и в БЭСТе настроишь и забудешь, что такие клиенты вообще есть, а вот если бухгалтерию привязывать - то что в 1С, что в БЭСТе - побегать придется. А зарплата в 1С - вообще отдельная тема.
Ну вы мужики вообще!
Где вы таких клиентов находите? "Оперативный учет и все...и проводки второстепенные". Пивной ларек - ЧП Иванова что-л
Joined: 08 Mar 2002 Posts: 63 Location: Алексей Макаров
Posted: 13 Apr 2002 09:03 Post subject:
Всем привет!
Если честно, то не совсем понятно, зачем Вам сравнивать 1С и Офис для клиентов, у которых 5+ компьютеров. Программы-то для вполне определенного уровня клиента - маленькое предприятие, занимающееся услугами. Заменить тот же БЭСТ-4 Офис сможет лишь в таких организациях, но никак не на заводах: идеология не та, да и Виндоус - не подарок. Для примера, на одном из наших хлебозаводах с БЭСТ-4 на 20 мест все документы по реализации печатаются на матричных принтерах. И не потому, что у них денег нет, а потому что это быстрее всего, и никакой лазерный принтер не даст подобной скорости печати из ДОС-программы. А через Вин-программу 1000 накладных в день вы не пропустите.
Что до сравнения Офиса с 1С, то скажу так: 1С на данный момент более "вылизана" в плане быстродействия и устойчивости, но имеет совершенно порочную логику работы - программистскую, а не бухгалтерскую/управленческую. Плюс к этому деление ее на независимые программы, что я объснить вообще не могу. И главный недостаток: чтобы внедрять 1С нужно быть сильным программистом, что практически всегда означает слабые знания в бухучете и экономике. Как результат, сами знаете, что творится у пользователей (иногда, такое увидишь, что долго не можешь понять, кто больший идиот - внедренец или пользователь). БЭСТ-Офис базируется на логике БЭСТов, но тянется по стилю работы к 1С. Пока что результат получается неважнецкий . Но потихоньку мы его своими просьбами приводим в божеский вид: выписки банка вот появились, чего не было, средняя себестоимость и т.д. Поэтому вполне верю заявлениям Интеллект-Сервиса, что "к концу года (читай: "где-то в 2003-04") Офис догонить по функциональности БЭСТ-4". И вот тогда это будет на самом деле нормальная Вин-программа для малго предприятия до 3-5 рабочих мест. А выше будет лежать БЭСТ-ПРО или его аналог. И если вы сейчас ориентируетесь на SQL-версии, то лучше сразу глядите вперед, а не на Офис/1С.
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
. Но потихоньку мы его своими просьбами приводим в божеский вид: выписки банка вот появились, чего не было, средняя себестоимость и т.д. Поэтому вполне верю заявлениям Интеллект-Сервиса, что "к концу года (читай: "где-то в 2003-04") Офис догонить по функциональности БЭСТ-4". И вот тогда это будет на самом деле нормальная Вин-программа для малго предприятия до 3-5 рабочих мест. А выше будет лежать БЭСТ-ПРО или его аналог. И если вы сейчас ориентируетесь на SQL-версии, то лучше сразу глядите вперед, а не на Офис/1С.
