Joined: 17 Oct 2002 Posts: 2 Location: Вульфович Светлана
Posted: 24 Jul 2005 08:47 Post subject: Бэст5.Бюджет. Как работается?
Уважаемые пользователи программы Бэст5.Бюджет. Встал вопрос о выборе программы для бюджетной организации в бухгалтерии 6 человек. Работают на самописной програмке,практически все вручную. Встал вопрос Парус или БЭСТ. (1с однозначно нет).Если не сложно поделитесь своими впечатлениями о работе с Бэстом,о реализации в нем нового плана счетов,отчетности,стабильности работы системы. _________________ Успехов!
Устраивает почти все, кроме стабильности в работе системы, даже при "огромном желании" внедрить в одной организации, а потом прорекламировать другим , пока с трудом получается сделать в одной.
Но те кто взял "Парус" вообще всё бросили, может не хватило "упёртости". ? Общение в форуме то же помогае
Joined: 10 Jun 2005 Posts: 65 Location: Андрей Медведев Occupation: "Урожай" Interests: Серпухов
Posted: 25 Jul 2005 08:50 Post subject: Re: Бэст5.Бюджет. Как работается?
Zetta wrote:
Встал вопрос Парус или БЭСТ. (1с однозначно нет).
Правильно! Обслуживая 1С Бухгалтерию, столько денег не заработаешь, сколько в парубэстах. В 1С только формы отчетности обновляй иногда и вся работа, а здесь то одно полетит, то другое отвалится...
Joined: 16 May 2003 Posts: 222 Location: Олег Казаков
Posted: 25 Jul 2005 13:07 Post subject:
При работе на Бэсте5 с чистого листа (вряд ли вы сделаете апгрейд с самописной программы) все идет нормально. База разворачивается, подстраиваете под себя план счетов, аналитику, вносите вступительный баланс, заносите справочники и нормально работаете. Зарплату только внесите с нового года или забивайте проводками, а архив лицевых счетов ведите в старой программе для дальнейшего переноса в НДФЛ и ПФ. С новой программой у меня проблем не было. А вот после переноса из 4-ки... Но вам это вроде не грозит. 5-м Бэстом так же легко научиться пользоваться как и 4-м. Настройки доступны, все наглядно. Правда на старых машинах тормозит, да и на новых если оперативки мало, и с некоторыми принтерами может быть проблема, ну и по мелочи... У меня уже больше десяти бюджетников и все переходят на 5 Бэст. Про Парус ничего сказать не могу, он у нас не распространен, и никто его не поддерживает.
Joined: 27 Jun 2005 Posts: 1000 Location: Горбунов Константин Occupation: БЭСТ-Партнер Interests: СПб
Posted: 25 Jul 2005 15:19 Post subject: Re: Бэст5.Бюджет. Как работается?
"Andrey M"
Quote:
В 1С только формы отчетности обновляй иногда и вся работа, а здесь то одно полетит, то другое отвалится...
Ну да особенно зарплата бюджетников в 1С только обновляй а потом вручную или через Excel и насчет зарабатывания денег - что-то быстро как-то 1С самокритичную статью одного из внедренцев оной с сайта сбросили, где аж в примерах рассказывалось как это бесплатно ( с цитатами). Главное - это обновляй, а потом слушай "ну также вся страна работает"...
Joined: 18 Aug 2004 Posts: 7 Location: Александр Беликов, Управляющий делами Occupation: "Арина-Аудит" Interests: Калининград
Posted: 25 Jul 2005 16:16 Post subject: Как работается на бюдж
Добрый день!
Мы уже много лет профессионально работаем с программами серии «БЭСТ», оказывая все виды услуг, связанных с данными программами.
Свое знакомство с новым планом счетов в бюджетном учете мы начали почти год назад, изучая нормативные документы. Нормативные документы и ведомственные инструкции не давали однозначных указаний о том, когда начинать переход на новый план счетов. Мы взяли на себя ответственность и приняли решение уже с января 2005 года начать вести учет в программе «БЭСТ-5 бюджет» по новому плану счетов. Всего у нас сейчас на «БЭСТ-5 Бюджет» работает 60-70 организаций разных ведомств и направлений.
Практический опыт работы наших пользователей на программе «БЭСТ-5 Бюджет» сегодня дает нам возможность сделать некоторые выводы:
1. Однозначно можем сказать, что в программе «БЭСТ-5 Бюджет» есть все необходимое для ведения комплексного полноценного учета по новому бюджетному плану счетов. Какие-то мелкие недочеты - не в счет. Это, скорее, проблемы, возникающие из-за отсутствия методических разъяснений Минфина или его противоречивых указаний. Как пример, в «Отчете об исполнении бюджета» код 213 «Начисления на оплату труда» не предусмотрен в приказе 5н Минфина, что противоречит приказу 114н того же Минфина. Эти и все другие мелочи (а как без них, если произошла «революция в бюджетном учете»), решаются разработчиком оперативно и конструктивно.
2. Самая большая проблема – это проблема не программы, а проблема профессионального подхода к обучению. Не зная новых правил бюджетного учета, предлагать программу «БЭСТ-5 Бюджет» для самостоятельного изучения очень сложно. И это при том, что «БЭСТ» всегда отличался «дружественностью к пользователю» и таковым остается. Там где мы провели обучение, все работает и все получается.
При обучении мы не просто молча настраиваем программы, а показываем бухгалтерам, как в дальнейшем – если понадобится – самостоятельно поднастраивать свою специфику и индивидуальность в программе. И, самое главное, что большинство бухгалтеров с эти справляется. Заметьте – бухгалтеров, а не программистов.
Тем, кто взялся сразу учиться сам – гарантировать положительного эффекта мы не можем (хотя и не отрицаем его). Чаще всего именно такие пользователи ругают программу, сравнивая ее с какой-нибудь прежней привычной. У таких пользователей «БЭСТ-4» лучше, чем «БЭСТ-5» только потому, что в прошлом году строчек в плане счетов было меньше. До них пока не дошло, что нынешний переход на новый план счетов – это не просто замена одних счетов другими – это новые принципы учета. И программа здесь не при чем.
3. Отчетность. У одной из федеральных структур затребовали пробный баланс по итогам первого квартала. Все получилось. Сейчас уже многие пробуют делать подобные отчеты, но за полугодие. Получается.
Кроме того, в программе «БЭСТ-5 Бюджет» есть масса всевозможных аналитических отчетов и отчетиков, позволяющих контролировать и проверять все участки учета.
4. Наглядность программы «БЭСТ-5 Бюджет». Все видно на экране, все справочники легко подтягиваются, на экране всегда контекстная подсказка.
5. Масштабируемость программы. У нас, используя типовые настройки, работают на «БЭСТ-5 Бюджет» учреждения от сельских администраций до различных областных структур. Количество рабочих мест от 1 до 9. Настройки простые и доступные. Скорость работы программы разная, - здесь уже возможности вычислительной сети и техники. Хотя, чем больше раньше ругали «БЭСТ» за DOC, мол, это «вчерашний день», тем больше сейчас жалеют, что это не прежний «БЭСТ», что «БЭСТ-5» сейчас стал WIN-системой.
6. Цена программы. Сравнивайте сами, прайсы у всех публикуемые. Но для программ аналогичного класса, да еще с летними скидками «БЭСТ-5 Бюджет» – просто находка. Даже наши «скромные бюджетники» находят деньги и на программу, и на обучение.
Мы не можем быть экспертами по всем программам, но за «БЭСТ-5» уверены. Единственное, что хотелось бы подчеркнуть, это то, что программа требует профессионального подхода в знании бюджетного учета. Как, впрочем, и другие программы. Может, через годик и все разработчики программ напишут «нормальную» бюджетную версию. А «БЭСТ-5 Бюджет» уже сейчас работает!
Да, кстати, кто-то пишет, что на "БЭСТах много денег зарабатывают", не то что на "1С". Согласен - зарабатываем и много. И делаем намного больше, ибо выросли из того, чтобы только ходить формочки обновлять. Но уж если сделали один раз - хватает на года, не "летит и не отваливается" и новой версией "не накрывается".
Просто время уходит, а львиная доля «бюджетников» еще только готовится к «революции»… И как же им помочь, если они придут все сразу? Так что, надо поторопиться.
Данное сообщение не является рекламой «БЭСТ»-а или рекламой нашей фирмы. Но опыт «не пропьешь» и у нас есть реальные результаты. Мы готовы отвечать за все нами сказанное. И помогать тем, у кого не получается, но есть желание добиться результата.
Удач Вам.
С уважением, Ирина и Александр Беликовы, Арина-Аудит, Калининг
Joined: 10 Jun 2005 Posts: 65 Location: Андрей Медведев Occupation: "Урожай" Interests: Серпухов
Posted: 25 Jul 2005 16:49 Post subject: Re: Бэст5.Бюджет. Как работается?
nordk wrote:
Ну да особенно зарплата бюджетников в 1С только обновляй а потом вручную или через Excel и насчет зарабатывания денег - что-то быстро как-то 1С самокритичную статью одного из внедренцев оной с сайта сбросили, где аж в примерах рассказывалось как это бесплатно ( с цитатами). Главное - это обновляй, а потом слушай "ну также вся страна работает"...
ничего не понимаю(с) колобки
Из знакомых слов только Excel увидел Именно к нему прибегают наши бухгалтеры, когда ничто другое БЭСТу не помогает
А что может противопоставить БЭСТ языку макросов 1С? Обещания типа "будет исправлено в следующей версии"? оставьте этот детский лепет.
В 1С я всегда знаю, что сам смогу оперативно решить проблему, даже если в типовой конфигурации обнаружатся глюки.
27 июля была на областном ( Владимирская область, департамент образования) совещание бухгалтеров по поводу внедрнения и освоение Нового плана счетов, выяснилось, что только те предприятия, которые взяли БЕСТ 5 - дошли до финишной прямой, т. е. переход осуществили на учёт по Новому плану бюджетного учета.
Те кто на 1 С учет ведёт, зарплату сказали там сделать не возможно, т. е вносят только проводки, а считают в Exsel . А те что Парус - вообще плачут и результат - "0"
так что спасибо разработчикам БЕСТ 5!
Joined: 10 Jun 2005 Posts: 65 Location: Андрей Медведев Occupation: "Урожай" Interests: Серпухов
Posted: 29 Jul 2005 09:13 Post subject:
Эля wrote:
Те кто на 1 С учет ведёт, зарплату сказали там сделать не возможно, т. е вносят только проводки, а считают в Exsel.
Ага, я знаю таких бухгалтеров. Они долго не могли переучиться с калькулятора типа "счёты" на электронный, теперь не могут с Excel перейти на автоматизированные системы, по любому поводу кричат "невозможно" вместо того, чтобы поменять прокладку между креслом и клавиатурой или выпрямитель для рук купить
Надо полагать, что проводки они вносят ручками вместо того, чтобы настроить нужные справочники, заполнить нужные документы и позволить системе довершить начатое. Для расчета зарплаты, кстати говоря, в 1С существует специальная конфигурация, где ведется учет не на Бух.итогах, а в журналах расчетов. Полученные данные всегда можно экспортировать в 1С-Бухгалтерию одной проводкой.
Короче говоря, я клоню к тому, что "невозможно" - это научить бестолкового бухгалтера, а всё остальное - элементарно при наличии соответствующих знаний или хотя бы желания эти знания получить, что так редко встречается у "специалистов" из бюджетных организаций. Просто эти организации получают персонал соответственно "бюджетным" окладам
Joined: 27 Jun 2005 Posts: 1000 Location: Горбунов Константин Occupation: БЭСТ-Партнер Interests: СПб
Posted: 29 Jul 2005 12:04 Post subject: Re: Бэст5.Бюджет. Как работается?
Andrey M wrote:
А что может противопоставить БЭСТ языку макросов 1С? Обещания типа "будет исправлено в следующей версии"? оставьте этот детский лепет.
В 1С я всегда знаю, что сам смогу оперативно решить проблему, даже если в типовой конфигурации обнаружатся глюки.
Это мы по поводу макроязыка с непонятным гибридным синтаксисом, который при переходе на другую версию перестал поддерживаться и все надо писать заново ? И Макросы которые разработчик не поддерживает ?
Дак вот докладываю....
1. В БЭСТе язык внутренний есть и на нем можно писать все что угодно
2. В отличие от ... те кто владеют знаниями стандартных языков и навыками программирования - им обучаться не надо а можно сразу делать желаемое.
3.Этот язык все сразу компилирует в прямой исполняемый код, по аналогии с языком Java
4. Доработки поддерживаются разработчиком (не буду утверждать что на 100% - поскольку есть такие вещи как меню,индексы но и это в принципе не большое осложнение)
Joined: 27 Jun 2005 Posts: 1000 Location: Горбунов Константин Occupation: БЭСТ-Партнер Interests: СПб
Posted: 29 Jul 2005 12:12 Post subject:
Andrey M wrote:
Для расчета зарплаты, кстати говоря, в 1С существует специальная конфигурация, где ведется учет не на Бух.итогах, а в журналах расчетов. Полученные данные всегда можно экспортировать в 1С-Бухгалтерию одной проводкой.
Есть основания полагать что говоря про зарплату Вы совершенно не представляете задачу именно бюджетной зарплаты на том простом основании что одной проводкой провести несколько источников бюджетирования.... Да и потом строить зарплату только на проводках - это Вам в другую страну надо ехать вероятно
Вы можете считать себя умнее всех бухгалтеров, но совершенно недавно в налоговой одного из районов я получил исчерпывающую информацию по статистике отказов от расчета зарплаты в 1С бюджетными организациями. Выходит вся рота идет не в ногу, кроме поручика
Joined: 10 Jun 2005 Posts: 65 Location: Андрей Медведев Occupation: "Урожай" Interests: Серпухов
Posted: 29 Jul 2005 13:58 Post subject: Re: Бэст5.Бюджет. Как работается?
nordk wrote:
Это мы по поводу макроязыка с непонятным гибридным синтаксисом, который при переходе на другую версию перестал поддерживаться и все надо писать заново ? И Макросы которые разработчик не поддерживает ?
Непонятным кому? Если кто-то не понимает синтаксис 1С, это ещё не говорит о том, что проблемы именно у синтаксиса
Стоит ли говорить о том, что происходит в БЭСТ при переходе с версии на версию?
nordk wrote:
Дак вот докладываю....
1. В БЭСТе язык внутренний есть и на нем можно писать все что угодно
2. В отличие от ... те кто владеют знаниями стандартных языков и навыками программирования - им обучаться не надо а можно сразу делать желаемое.
3.Этот язык все сразу компилирует в прямой исполняемый код, по аналогии с языком Java
4. Доработки поддерживаются разработчиком (не буду утверждать что на 100% - поскольку есть такие вещи как меню,индексы но и это в принципе не большое осложнение)
Это FoxPro что ли? Продукт стороннего разработчика, который при желании можно прикупить за небольшие деньги?
Судя по аналогии с Java, кто-то не очень разбирается в том, что является исполняемым кодом, а что работает через разного рода виртуальные машины и прочие тормоза
Я и сам не являюсь горячим фанатом 1С, поскольку начинал совсем не с этого и знаю далеко не один язык программирования, но БЭСТ - это нечто И в плане настраиваемости учета, и пользовательского интерфейса, и много другого...
А, поскольку некто честно признается, что является партнером БЭСТ, ожидать от него чего-то кроме действительно голословных утверждений в пользу собственной кормушки типа:
Joined: 10 Jun 2005 Posts: 65 Location: Андрей Медведев Occupation: "Урожай" Interests: Серпухов
Posted: 29 Jul 2005 14:33 Post subject:
nordk wrote:
Есть основания полагать что говоря про зарплату Вы совершенно не представляете задачу именно бюджетной зарплаты на том простом основании что одной проводкой провести несколько источников бюджетирования....
Я всего лишь оговорился в терминах: не проводкой, а операцией, которая может содержать много-много проводок и по разным источникам бюджетирования и по разным галактикам даже
nordk wrote:
Да и потом строить зарплату только на проводках - это Вам в другую страну надо ехать вероятно
Ещё раз для тех, кто не расслышал: "зарплата и кадры" - одна конфигурация, "бухгалтерия" - другая.
Это нормально. Бухгалтерия считает деньги, кадры считают персонал, склады считают ТМЦ и каждый занят своим делом, поддерживая связь с остальными посредством импорта-экспорта данных.
И, дабы поставить в этой бессмысленной с моей точки зрения дикуссии жирнющую точку, вот задача для фаната БЭСТ:
Откройте справочник "Партнеры" в "общих данных" и найдите в нем нужного хотя бы по наименованию Это бывает полезным, когда количество партнеров переваливает за сотню.
[/quote]
Это нормально. Бухгалтерия считает деньги, кадры считают персонал, склады считают ТМЦ и каждый занят своим делом, поддерживая связь с остальными посредством импорта-экспорта данных.
[/quote]
После такого пассажа хочется плакать. Я раньше думал, что даже в бухгалтерском учете не существует участков не связанных между собой и что слабоинтегрированная система - полный ацтой. А вот, Андрейка растолковал, спасибо ему.
Теперь по теме. С моей т.з. бюджетное решение на БЭСТ5 сегодня лидер по большинству параметров. Если бы ему еще в устойчивости платформы добавить ...
Хотите достичь результата - вперед.
P.S. Для подозрительных сообщаю, что мы успешно продвигаем 1С, знаем ее хорошо. Полагаем, что можем говорить обьективн
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
ничего не понимаю(с) колобки 
Именно к нему прибегают наши бухгалтеры, когда ничто другое БЭСТу не помогает 
