Где прочитать какие взаимоотношения вашей программы с 1с??
Очень хорошие взаимоотношения.
Изучили 1С, придумали технологию переноса данных.
И потихоньку переводим клиентов с 1С на БЭСТ
Пользователи после 1С не задают лишних вопросов, с готовность проплачивают гарантию и обслуживание.
Помогаем и тем, кто хочет с БЭСТа перейти на 1С.
Но как показывает практике через год /другой возвращаются они обратн
Joined: 28 Oct 2004 Posts: 14 Location: Рыжикова Юлия Геннадьевна Occupation: Компания БЭСТ. Ведущий специалист отдела продаж Interests: Москва
Posted: 30 Nov 2004 10:31 Post subject:
femic wrote:
Интересно, а чем Они (переходящие с 1С на Бэст) эти переходы объясняют?! Думаю стоит об этом сообщить тут.
А объясняют очень просто:
-дорогое обслуживание,
-невозможность штатного переноса пользовательских настроек в новую версию,
-довольно тяжело вносить в программу изменения и дополнения без знания знаменитого Конфигуратора (а порой на "его" изучение просто нет времени)
Вот пожалуй основные моменты, которые озвучивают клиенты,ушедшие с программы 1С......
Да, первый пункт и последний - бесспорно лидируют. Второй - сомнителен, но мы молчим ;о) и меняем клиенту 1с на БЭСТ. Добавлю, что 1с, по видимому, не может также обеспечить некоторые особенности предприятий, требования аудиторов, например, сомнительно настроить в ней управленческий учет на базе бухгалтерского модуля. В Б5 с этим особых проблем нет.
У меня не шутейное настроение. У нас Б5 появился не далее как пару дет назад, далеко, видимо, мы от Москвы.
Сначала Б4, потом Б5.
Б5 не сильно изменился в плане настройки учета. Некоторые вопросы сформулированные Законодателем и о которые спотыкается большое количество орагнизаций в БЭСТ просто не существую
Joined: 26 Jun 2002 Posts: 43 Location: Чернышов Вячеслав
Posted: 10 Dec 2004 23:51 Post subject:
Серьезно обслуживание 1С дороже и намного?
Вероятно, это вызвано тем, что обслуживать некому и спецы на вес золота, а с БЭСТом гораздо проще и спецов "армия" хорошо обученная. Да и изучить БЭСТ программисту, да и бухгалтеру не просто, а очень просто, "обилие подробнейшей документации" как по ведению учета, так и по работе с БД, дистанционное обучение. А БЭСТ-5 разве продукт недостойный, чтобы ради него бросить любую другую бух. программу, да и цена приемлемая и прямо таки заманчивая. Особенно при переходе с БЭСТ-4, когда цена перехода равна стоимости аналогичного программного продукта или чуть выше. Но кто работает с БЭСТом до сих пор, уже привык к продлениям гарантий и подобным оплатам, которые другие разработчики предоставляют бесплатно.
А почему невозможно перенести настройки в новую версию, откуда такие плачевные выводы, если обновление делает тот же спец, который и вносил изменения в Знаменитый Конфигуратор проблем практически не возникает, если это конечно спец, а не сисадмин совмещающий сопровождение программы. Да и в последнем случае при надлежащем подходе вполне возможен положительный результат.
А изменения вносить в программу без знания конфигуратора и не стоит.
Субъективный вывод - существуют организации которые не считают необходимым платить за качественное сопровождение ПО. Пытаясь сэкономить на этом. Итог всегда один программа плоха, перейдем на другую и так до бесконечности.
P.S. на днях пробовал развернуть копию базы Б-5, не знаю кто-нибудь пробовал, но такая простая на первый взгляд процедура отняла час времени. Из архива восстанавливаться не хотим т.к.
по указанным путям находится другая база, при копировании в подключенную чистую БД открывается единожды, а затем в Да
Серьезно обслуживание 1С дороже и намного?
Вероятно, это вызвано тем, что обслуживать некому и спецы на вес золота, а с БЭСТом гораздо проще и спецов "армия" хорошо обученная.
Ага, только мне кажется армия эта где-то далеко на переферии стоит. В центре найти специалиста по 1С несравнимо проще, а про БЭСТ тут вообще мало что известно.
В случае проблем придется обратиться в офис, там скажут что нужно записаться к программисту, который вас примет в течении 2-х недель. А работать надо сейчас...
По 1С же я за полчаса найду кучу народа, которые возьмутся решить все мои проблемы прямо сейчас.
Chernyshov wrote:
А изменения вносить в программу без знания конфигуратора и не стоит.
Не смешите - что вы можете изменить в Б5 кроме шаблонов отчетов?
Joined: 26 Jun 2002 Posts: 43 Location: Чернышов Вячеслав
Posted: 11 Dec 2004 16:51 Post subject:
Да нет, к сожалению я не смешу, так пытался немного иронизировать, так как серьезно говорить о конкуретоспособности БЕСТа (качество+возможности+цена) вот это действительно из области сатиры.
P.S.Кто знает лучшее выбирает Холстен.
Согласен с некоторыми соображениями г-на Чернышова. Тем не менее сообщаю вам:
1) Есть такой очень неплохой показатель. Называется "совокупная стоимость владения". Так вот. При всех очевидных минусах БЭСТа эта стоимость гораздо ниже, чем для решений на платформе 1С. А это большой плюс. Причин много. (Для справочки: между прочим, имеем довольно клиентов и на той и на другой платформе).
2) Не надо путать понятия доступность услуг и качество этих самых услуг. Вот, к примеру, некто В.И. Ленин, в свое время написал статейку: "Лучше меньше, да лучше". Припоминаете? Согласен, что программистов на 1С, хоть пруд пруди. Но как в любом деле, такое преимущество имеет свои недостатки. Низкий порог вхождения в бизнес привел к тому, что средний уровень 1С-специалиста, мягко выражаясь, оставляет желать ... Любой прыщавенький подросток считает своим долгом сваять нетленку. Чё то, кругом одни сортиры, не догадываетесь почему?
3) Или можно поговорить еще о преславутой "гипкости" 1С. Ага, гибкая. Очень. Вот надо бухгалтеру сделать новую типовую. Ну, например, метелку купили, не как обычно у поставщика Дт10Кт60, а у дедушки Митрофана, надобно открыть новый субсчет на 76, нам же потом в налоговую по этой сделке справочку выправить надо. Не, это так просто не получится. Придется ему (бухгалтеру) приглашать умненького малышка Знайку (или 1С-Франчайку), который за небольшие (ну 500, ну 1 500р) наваяет и документик и субсчетик и т.п. Он же гуру. Конфигуратор умеет открывать. Правда же?
4) О бесплатных обновлениях. Вот это есть, правда. Наверно, в БЭСТе сидят тупые люди. А то бы давно перевели всех программистов на безвоздмездный труд. Типа, вечный коммунистический субботник. А еще я слыхивал народную мудрость, что бесплатный сыр .... Ну, вы тоже знаете. Я прав.
Так, вот. Посмотрим все ли так бесплатно или все-таки эти денежки 1С достает. Нет, обновление Бухгалтерии вы можете получить бесплатно (при наличии лицензии, разумеется). На халявщиков можно найти управу при помощи выпуска очередных релизов, переход на который платный. Как вынудить пользователя перейти на очередной релиз, это вообще задачка для третьего класса. Главное, чтобы плата за переход на новый релиз была продуманной.
А как быть, если кто-то по недомыслию прикупил Комплексную. Опять же, бывают такие, кто хочет все автоматизировать в одном. Тут выясняется, что обновляться можно конечно, но если подписался на ИТС. А ИТС за баксы продается. Или вот на 8.0 вообще нет бесплатных обновлений и не будет. Даже для Бухгалтерии. Круг замкнулся. Демпинг вечным не бывает.
Резюме такое. Если уж решил показать завидное чувство юмора, то предъявите вместе с ним и мощь интеллекта, и широту взглядов. А то, я тут как-то давненько попытался поспорить с неким DM, а он куда-то делся. Испугался, может?
А если серьезно, то я не против критики, даже если она неконструктивна. Просто я за честность. Мне не столь важно при помощи какого из инструментов(ПП) достигаем цель. Важно достичь. Нет плохих инструментов, как и не бывает ПП без недостатков. Чаще встречаются специалисты - Кривые ручки или Пустые головк
Joined: 26 Jun 2002 Posts: 43 Location: Чернышов Вячеслав
Posted: 13 Dec 2004 02:13 Post subject:
Да нет, упаси Господи, демонстрировать на форуме мощь интеллекта, ему можно, при наличии последнего, найти гораздо более эффективное применение. Кто на что способен. Каждый выражает свою точку зрения. Объективным быть сложно, тем более на местах.
Действительно, спецов 1С гораздо-гораздо больше чем бэстовиков. Согласен, какая то часть нахваталась где- то, что-то, откуда-то. Помимо того, большинство - серьезные программеры со знанием предметной области. Отсюда - выбор за организацией кого приглашать: студента за полцены или спеца. С БЭСТом проще студенты о нем слыхом не слыхивали, а если и заинтересует кто-нибудь предложением, то разбираться придется парню в большинстве случаев методом тыка (а в 1С обилие документации и старших товарищей дает ему шанс).
Немного про платный сыр от БЭСТа который по закону жанра должен быть в месте отличном от мышеловки, особо яркое впечатление оставил 13-й пакет к 10.01, а также из более свежих вспоминается 3-й и 4-й пакет к 3.1. Про БЭСТ-5.21 вообще вспоминать не хочется.
И про комплекс от 1С надеюсь, что при вашем опыте и обилии клиентов на обеих платформах комплексную конфигурацию ставили не вы и вам досталось столь горькое наследие, или, в крайнем случае, пытались убедить клиента, что три отдельные компоненты обновлять и настраивать гораздо проще и дешевле без особых потерь функциональности программы.
Ага и про честность, вы действительно знакомы в равной мере и с БЭСТ и с 1С, чтобы выносить подобные резюме?
P.S. Инструменты бывают разные, и если кому-то все равно чем «валить лес» ручной или бензопилой искренне рад за нег
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
А БЭСТ-5 разве продукт недостойный, чтобы ради него бросить любую другую бух. программу, да и цена приемлемая и прямо таки заманчивая. Особенно при переходе с БЭСТ-4, когда цена перехода равна стоимости аналогичного программного продукта или чуть выше. Но кто работает с БЭСТом до сих пор, уже привык к продлениям гарантий и подобным оплатам, которые другие разработчики предоставляют бесплатно.
